Вопросы и ответы по linux

* Начинающий_линуксоид: решила поставить в каникулы дома линух, выбрала мандриву. как думаешь сойдет для первого ознакомления?

* Ben-Ja: Вполне. Но лучше для начала поюзать какой-нить liveCD типа Knoppix'а. Ну или в крайнем случае - поставить линух второй ОСью. Потому что сначала полюбому будет куча ляпов и ошибок при переделке =) В любом случае, прежде чем чего-то менять (доставлять дополнительное, переставлять пакеты, править конфиги) лучше почитать документацию и погуглить. Это избавит тебя на 70% от головной боли и перестановок системы. Ну и сохранять старые конфиги перед правкой... Вроде всё. =)

* Начинающий_линуксоид: ну да, я и собираюсь поставить его на второй хард как вторая ось, но мысль с livecd хорошая, совсеем про это забыла :) это точно, ошибок будет куча а есть какие то вещи которые надо узнать до? ну чегонить такое экстра отличающееся от винды? просто уж очень хочется попробовать

* Начинающий_линуксоид: а какую лучше брать? платную или нет? есть различия какие нить?

* Начинающий_линуксоид: я вот эту статейку прочитала и решила, а почему бы нет? http://www.3dnews.ru/software/mandriva_powerpack_2007/

* Ben-Ja: Платных линуксов не бывает по определению! Т.к. если ОС Линукс, то GPL, значит должен предоставить исходники, значит всё нахаляву. Даже RHEL берется и юзается нахаляву. У него платная только поддержка (т.е. система обновлений, специалисты, советы и т.д.) да и то у RHEL есть залявный вариант - CentOS с бесплатной поддержкой.

* Начинающий_линуксоид: а есть какие то вещи которые надо узнать до? ну чегонить такое экстра отличающееся от винды? просто уж очень хочется попробовать

* Ben-Ja: Всё. Внешний вид может не очень и отличаться, но это обманное. На самом деле - абсолютно разные идеалогии, даже мозги по другому мыслят. =) Линух, так или иначе - полюбому текстовые файлики. Одни из них - исходники программ, другие конфиги и т.д. Бинарники - скомпиленные исходники под конкретный процессор. Это для скорости установки только и всего. Винда - это сплошные бинарники, которые невозможно (ну для рядового юзера) изменить.

* Ben-Ja: Тут же можно изменить всё. И поэтому, если в винде не работает прога, то юзер сносит её и ставит заново не думая вощще. В линухе если прога не работает - юзер лезит смотреть логи, почему именно она не работает. Потом в зависимости от ошибок исправляет. Если не может исправить - спрашивает как это сделать на форумах (где ему советуют нормальный аналог той же проги =))) потому что на форумах сидят лохи. Остальным некогда. =)))
А по поводу статьи... Линух это действительно командная строка. Потому что из командной строки можно сделать ВСЁ! Графика - это красиво, удобно и все её юзают с удовольствием. Но важно понять, что графика - это дополнение. Т.е. вторично. Т.е. Из гуи ты можешь сделать не всё. А суть гуи - в том, чтобы предоставить удобные визарды для правки тех же текстовых конфигов, которые ты можешь и без этой гуи поправить (даже быстрее и понятнее) обычным текстовым редактором =) Гуй - всего лишь одно из Консоль - суть. (Линух вощще родился из программы-терминала =)) )

* Ben-Ja: А! Чуть не забыл! Уровень безопасности - не высокий, как в статьё, а низкий ставь. iptables (фаервол) мы потом с тобой отдельно настроим. И если будут предлагать ставить SELinux (это типа какой проге что можно делать) - не ставь. Потому что потом задолбаешься его настраивать. Хотя... Кому я говорю! =) 2008 год уже пошел! Уже всё одним кликом ставиться и пакеты никто ручками не быбирает.... =)) Лан. Ставь из коробки как есть, а там разберемся. =)

* Ben-Ja: А у тебя доступ в инет через что? VPN?

* Начинающий_линуксоид: ага

* Начинающий_линуксоид: а что?

* Ben-Ja: Тогда советую погуглить и почитать про настройку "pptp vpn для Mandriva 2007". Просто тебе понадобятся эти знания для выхода в инет после установки.

* Начинающий_линуксоид: не бывает? а как же платные версии? или это просто беслпатная версяия с платной фиговинкой какойнить? а т.е. при неблаопритяном росте моих рук я могу с легкостью линух завалить? :) а есть что почитать? ну для чайников, какие нить статейки приличные. такк. а есть смысл вообще коробку покупать? или можно чемнить другим обойтись? ну там какой нить. хм.. помню, в сети была мандрива, тока версию не помню, но такой как вот в статье ен было.

* Начинающий_линуксоид: почитала и стла пугаться :-D чето как то пока не помнятно

* Ben-Ja: Про плату. Сам линух - бесплатен. И ОБЯЗАН предоставляться бесплатно. В этом и суть. Т.к. он разрабатывается пользователями. Нет юзеров - нет Линуха.
Плату могут брать за:
1. Поддержку.
2. Сервис апдейтов (RHEL)
3. Диски, коробку, доставку, этикетку, буклетики, фантики.
4. Добавочные (не GPL, т.е. не бесплатные, лицензированные) пакеты, которые поставляются разработчиком в бинарном виде. (скайп, специфические проги и т.д.)
ЛЮБОЙ дистрибутив линуха ты можешь скачать из инета абсолютно БЕСПЛАТНО.

* Начинающий_линуксоид: хм... любой... надо будет найти откуда. не подскжаешь? может знаешь хранилище? :)

* Ben-Ja: http://www.mandriva.ru/ Ща посмотрим..

* Начинающий_линуксоид: а мне как начинающему пингвину не надо разве всякие книжечки и фанткии? чтобы было проще? а то я даже не знаю ничего :(

* Начинающий_линуксоид: я бы вот это хотела, но она платная http://www.mandriva.ru/mandriva/powerpack/

* Начинающий_линуксоид: надо будет в сети найти livecd посмотреть и понять что именно надо бдует искать.

* Ben-Ja: Ээээ.... Как показывает практика, в коробки суётся 10 дисков, из которых юзается только один (установочный) дальше выясняется, что то, что в коробке - полгода как устарело и всё полюбому качается из инета... =( А фантики... Ну нормальных доков ты в коробке не найдешь, а как мышкой тыкать - ты итак знаешь =))

* Начинающий_линуксоид: а все проги под линух платные? ну те что суются в коробку?

* Начинающий_линуксоид: или их можно нахаляву скачать и не париться?

* Ben-Ja: Можно всё скачать. Залез сюда:
http://www.mandriva.ru/downloads/
Нашел ссылку на миррор.
Вот тут твоя мандрива лежит: http://ftp.linuxcenter.ru/iso/
Выбирай CD или DVD, качай, записывай образ на диск и экономь на коробке! =))

* Начинающий_линуксоид: *KISSING*

* Ben-Ja: Это то, что они продают
Mandriva-2007-LC-i586
Mandriva-2007-LC-x86-64
Если ты не знаешь что у тебя за машина (держит ли 64 бита?) спроси Димку какой у тебя процессор =))

* Начинающий_линуксоид: у меня четырхеядерник. q6600

* Начинающий_линуксоид: а 2008 нет в виде скачки.

* Ben-Ja: Ща поищем.

* Ben-Ja: Хе! =)) Ну так тут читаем внимательно:
http://www.mandriva.ru/downloads/
Регистрацию они хотят просто. =) Идем сюда: http://www.mandriva.ru/users/registrate/
Регимся.
Идем обратно: http://www.mandriva.ru/downloads/
Давим на ссылку
Для КДЕ: (это нормальный вариант без супер-окошечек для нормальной работы как в винде. Потом всегда можно переделать в "живые окошечки".)
СКАЧАТЬ Mandriva Linux 2008.0 One KDE (содержит все необходимые кодеки и драйвера) Или на ссылку: (это ненормальный вариант для извращенцев, которым нужны "живые окошечки")
СКАЧАТЬ Mandriva Linux 2008.0 LCE Free (полностью Free дистрибутив)
Т.е. на http://www.mandriva.ru/downloads/mandriva_free_2008_lce/

* Начинающий_линуксоид: почему не нормальный дистрибутив? а мне бы хотелось уивдеть "живые окошечки" :-D

* Ben-Ja: Ну тогда регься и вперед! =))

* Начинающий_линуксоид: мдя... чует мое сердце, это будет очень дорогая дорога для познания линуха :)

* Ben-Ja: "Живые окошечки" очень быстро надоедают, отжирают лишние ресурсы и т.д. Вобщем, через несколько месяцев их все сносят и ставят обычный КДЕ =)

* Ben-Ja: Почему дорогая?

* Начинающий_линуксоид: это что-то типа оболочки что ли? сори, долгая дорога :)

* Ben-Ja: Если ты про трафик - скачай с работы =) Я пока в Р-стайле работал - штук 5 разных дистров для друзей скачал =))

* Начинающий_линуксоид: да не, про трафик я не думаю - дома безлимитка стоит. легко и просто. просто поставлю утром вечером приду готово будет

* Ben-Ja: По поводу оболочки:
Есль Линух. Он есть.
Есть к нему консоль (терминал, командная строка).
Это вместе и есть Линух.

Дальше под этим линухом поднимаются различные сервера (httpd, mysqld, и т.д.).
Один из этих серверов (X сервер) отвечает за графику. И запущен (как правило) на 5 или 7 (из 12) консоли.
Он то и строит тебе все окошечки. Его можно включить (он включен по умолчанию), можно выключить. Можно изменить, настроить.. Да всё можно! =)
То есть это всего лишь дополнительное приложение. Один из серверов на машине

* Начинающий_линуксоид: типа скинов? хм.. так понятно. а такой вопрос, под линух основные приложения такие как фотошоп или там дример ставятся? или надо будет искать другие проги? или юзать какую нить прогу чтобы запускать эти приложения?

* Ben-Ja: Продолжение про окошки и X-сервер:
У винды - окошки вкомпилены в ядро. И если падает какое-нить приложение, которое гробит окошки - значит дохнет вся ОС и ты перегружаешься.
В Линухе - в ядре сеть. Остальное всё - клиент/серверные приложения.
Если что-то отваливается - это можно убить отдельно от ОСи, починить и заново запустить. Поэтому винда и "сервер" - понятия не совместимые.

* Начинающий_линуксоид: а такой вопрос, под линух основные приложения такие как фотошоп или там дример ставятся? или надо будет искать другие проги? или юзать какую нить прогу чтобы запускать эти приложения?

* Ben-Ja: Вот тут облом. Дело в том, что это виндовые проги. И написаны за деньги. И лицензии, лицензии, лицензии... Короче, они не могут распространяться нахаляву в исходных кодах (т.е. как программисты их пишут) потому что тогда программерам нечем будет платить... И сообветственно, они (без исходников) конфликтуют со свободными лицензиями GPL...
Ну вобщем так:
1. вариант: Юзаешь их бесплатные аналоги. фотошоп - Gimp, Дримвевер - BlueFish или 1000 и 1 другой аналог. Их дохуя. Ой =)))
2. вариант: ставишь wine (эмулятор винды) или StarOffice (круче, но платный) и запускаешь из него свой фотошоп.
3. вариант: Ставишь vmware и туда винду (любую) и там юзаешь виндовые проги.
4. вариант: Делаешь общий винда/линух диск и ребутишь машину (Поработала в винде - скинула на диск, загрузила линух - поработала с тем же по линухом)

* Ben-Ja: Вот.

* Начинающий_линуксоид: а трудно научиться править то что отвалилось? и стабилен ли линух? ну по сравнению с виндой? а игры, там есть тоже что-то типа эмулятора винды, и в них все это хозяйство запускаешь, да?

* Ben-Ja: Да. Эмуляторов полно. Но основные - это wine или StarOffice.
Для игр есть специальные эмуляторы винды напр. Cedega.
Стабилен ли линукс? Хм тут вобщем всё от настроек зависит... Скорее всего да.
Хотя, я своими экспериментами один раз довёл систему до kernel panic =))) Причем наблюдал при этом минуту как именно система падала =) Прикольно =)))
Сначала сожралась вся память, потом своп, а потом кернел паник и смерть =))) Ребутнул, поправил - досих пор работает. Это я кривые проги писал и с памятью неправильно сработал =)

* Начинающий_линуксоид: ну... я думаю чтобы писать свои проги под линух мне нужен еще не год работы на нем :)
хм.. лан, скачаю дома какой нить лайв сиди, посмотрю что да как. потом и поставлю